המפרץ 28.06.24

הבין את לפני שמשהו השתנה במוחו".

"אסור לאבד תקווה. נקום

מההריסות, בדרום ובצפון". אורי שגיא צילום: גיל נחושתן |

אנשי בראשית

מה המצב ביו"ש? "בגלל המצב בעזה ובצפון מעטים שמים לב למתרחש שם. אנחנו על חבית חומר נפץ שעלולה להתפוצץ בכל רגע. יש שם אליש מות, גזענות, השתלטות על שטחים, אין דין ואין דיין. הצבא לפעמים מרים ידיים מול נערי הגבעות, שהחוק עבורם הוא אפילו לא המלצה. אני ממש מצלצל בפעמון, גם אם ביתר הגזרות יהיה שקט, ביהודה ושומרון קיימת חבית חומר נפץ". אתה אופטימי? "קראתי בתור ילד ספר אנשי בראשית של אליעזר שמאלי. יש שם את סיפור של אלכסנדר זייד, מייסד השומר, שהקים חווה ליד בית שערים והבדואים שרפו לו אותה פעמיים. בפעם השלישית שזה קרה, אשתו ציפורה אמרה לו 'די, אני לא יכולה יותר, שורפים אותנו, פוגעים בנו'. זייד אמר לה, תוציאי את הפרדה, נרתום את המחרשה, תקראי לבן שלנו גיורא והוא יחרוש את התלם הראשון. זייד לא איבד תקווה וגם לנו אסור לאבד תקווה. נקום מההריסות, בדרום ובצפון, נראה את מנרה משתקמת, נראה את יישובי קו הגבול משתקמים. זו תהיה תמונת הניצחון, יחד עם החזרת החש טופים ולא מה שביבי מצייר לנו. אני דור שביעי בארץ, דור רביעי של חקלאים. וזו המורשת שלנו: סבא רבה שלי, שהיה בין מייסדי ייסוד המעלה, אמר פעם 'נאבקתי כל חיי בממשלת עוינת, תורכית, ניצחתי, אני פה והם לא. סבא שלי אמר: 'כל חיי לחמתי בממשלה עוינת, בריטית, אני פה והם לא'. אני נאלץ לספר להורי, שהיו בין מקימי כפר ביאליק, שאני נאבק בממשלה שעוינת את התפיסה הציונית כפי שאני מאמין בה. אבל אל דאגה, כשהם יחלפו מהעולם הפוליטי, אנחנו נהיה כאן. והזיתים לא תלויים בגחמות של בן גביר, סמוטריץ ושאר האנשים כמוהם. הם לא ילמדו אותנו אהבת הארץ". מסמך שגיא לאחרונה חיבר שגיא מסמך שמנתח את המצב לאור תוצאות המלחמה. סיכומו של המסמך אומר למעשה לאן המדינה צריכה ללכת בשנים הבאות: "אסור שהביטחון הלאומי של ישראל ישען אך ורק על כוחה הצבאי - ועצירת הלחימה בדרום צריכה להוביל ליוזמה מדינית בצפון. אירועי החוש דשים האחרונים מחייבים לא רק הסתכלות פנימית עמוקה אלא הבנה שלגיטימיות ביש נלאומית והסדרים מדיניים הם נשמת אפו של קיומנו באזור עוין זה. הכוח איננו חזות הכל, והוא רק אמצעי להשגת המטרה. מדינת ישראל, שאחרי האסון הגדול בתולדותיה לוחמת על קיומה וערכיה, משוועת למנהיגות אחרת. אין מנוס מהחש לפת הממשלה הנוכחית, שאיננה מסוגלת ואיננה רוצה להסתכל לתמונת המציאות בעיניים, ולבחור תחתיה ממשלה שתפעל ברוח מגילת העצמאות ותחפש דרך מדיש מ � נית וביטחו ית כאחת להבטחת קיום ה נ דינה ואזרחיה".

"אני ואשתי ירדנו

לדרום ועזרנו

"ההחלטה לפנות את היישובים הייתה נמהרת וזה פגע באתוס הציוני. פעם ראשונה שנוטשים חבל ארץ כזה בלי פתרון ובלי תשובה" 3,500" פרחחים עם אר.פי.ג'י, עם טנדרים אותנו. הם הכינו את המבצע ברמה גבוהה, אבל לא הוכיחו כישורים יוצאי דופן" הבעיות הם המתנדבים ולא שרי הממשלה שאפילו לא יודעים היכן היישובים הללו" טויוטה, תוקפים בעבודות חקלאיות. מי שפותר את

ש � סיק את האש, להשיב ת חטופים ול א קם את עוטף עזה ואת יישובי הצפון. צריך , על הרחקת 1701 לחדש ולשפר את החלטת כוחות החיזבאללה מהגבול. לא הקפדנו על מימושה בעבר. מדינת ישראל לא יכולה להילחם בלי סוף שמונה חודשים והצפון במשבר. יש אוכלוסייה חזקה שתדע לשקם את הדרום והצפון. אני ואשתי ועוד חקלאים ירדנו לדרום ועזרנו בעבודות חקלאיות. מי שפותר את הבעיות הם המתנדבים ולא שרי הממשלה שאפילו לא יודעים היכן היישוש בים הללו. תראה את השר גולדקנוף שאמר מה שאמר על מטולה וגילה בורות וניכור". לדברי שגיא, צריכים כעת להגיע להסש דר עם לבנון ובעוד שנה שנתיים להתכונן למבצע שם, במידה ויידרש: "כמו שאמרש תי, חייבים להחזיר את החטופים, לשקם את הצפון והדרום, לקחת אוויר ולשקם את הכלכלה ולא פחות חשוב את מערכת היחש סים הבינלאומית שלנו. אנחנו לא יכולים כל הזמן לריב עם כל העולם. בגין הבין את זה, רבין הבין את זה, אפילו נתניהו בזמש נו הבין את זה וכמובן שגם ברק ואולמרט ופרס. כולם הבינו שצריך למצוא פתרון לסכסוך עם הפלשתינאים, אפילו נתניהו

יש המון מידע אבל לא מבינים את המשמש עות שלו. יש לנו יכולות איסוף מודעיניות טובות, אבל לא יודעים איך לפרש וכך נוש צרת קונצפציה. פה בדיוק הכשל. נתניהו את התוכניות אבל לא היו 2017 ידע מאז מודעים שיש סיכון. ואז נולדה קונצפציה שחמאס זה נכס, בוא נשלח לו כסף, בוא נגדיל אותו כדי להקטין את הרשות הפש לשתינאית כשמאחורי המהלך הזה עמדה השקפת העולם שלא תקום מדינה פלשש תינאית. בן גוריון תמיד ידע שלישראל אסור לנהל מלחמה ארוכה ואסור להילחם בלי תמיכה של מעצמה גדולה אחת לפש חות. זה לא מה שקורה עכשיו". הסדרה בלי כוח איך אתה רואה את המצב בצפון? "ההחלטה לפנות את היישובים הייתה נמהרת וזה פגע באתוס הציוני. פעם ראש שונה שנוטשים חבל ארץ כזה בלי פתרון ובלי תשובה. אני חושב שמדינת ישראל צריכה להגיע להסדרה, ולא באמצעות כוח. הרי ברור שגם אם נפעיל כוח, בסוף נגיע להסדר. צריכים לסיים בעזה, להפש

כלה היא נמוכה אפילו מידיעותיו באנגש לית וכולנו ראינו אותם. או השר לביטחון לאומי שהוא עבריין מורשע בפני עצמו. לאן הגענו? למזלנו, גנץ ואיזנקוט הצטש רפו לממשלה עם תחילת המלחמה וייצבו את הספינה". בכל זאת השגנו דברים עד כה "חלקית בלבד ממטרות המלחמה, כאשר החמאס הוכה קשה אבל לא בצורה מוחלש טת. מושג ההרתעה הוא חשוב, אבל ההיסש טוריה הוכיחה כי לא תמיד הצד השני רואה 1973 דברים כמונו. כמו שסדאת תקף ב למרות שהיה נחות צבאית. כמו שנסראש 7 וכמו שחמאס תקף ב- 2006 ללה תקף ב- פרחחים עם 3,500 באוקטובר: "הנה עכשיו אר פי ג'י, עם טנדרים טויוטה, תוקפים אותנו. הם הכינו את המבצע ברמה גבוהה, אבל לא הוכיחו כישורים יוצאי דופן. צה"ל באוקטובר גם מודיעינית וגם 7 כשל ב מבצעית. ברור שיש יתרון לכוח הצבאי שלנו, אבל הרתעה לא עבדה. גם בלילה שחיסלנו את ההתקפה האיראנית, בסיוע ארה"ב ומדינות אחרות, ההרתעה לא עבדה. זה לא עלה להם יפה כי היינו מוכש נים כהלכה. ויש עוד מושג חשוב: מודעות.

adyg@012.net.il אדי גל: shahaf.dikla@gmail.com דיקלה שחף

ידיעות תקשורת בע"מ מו"ל: גיא בן יהושע עורך ראשי: ליאת שרון מנכ"לית:

אין להעתיק, להפיץ, לשכפל, לצלם, לתרגם, לאחסן במאגרי מידע, לשדר בדרך כלשהי (בכתב, © בדפוס או במדיה אחרת)–ובכל אמצעי אלקטרוני, אופטי, מכני או אחר–חלק כלשהו של העיתון (לרבות טקסט, איורים, צילומים, תמונות, מפות, גרפיקה), הן בגירסה טקסטואלית והן בדפים מעוצבים, לרבות באמצעות הקלטה והקלדה, ללא אישור מפורש בכתב מהמוציאה לאור, ידיעות תקשורת בע"מ

יש לכם מידע מעניין? אל תהססו לכתוב לנו:

5

ידיעות המפרץ ˆ 28.6.2024