חיפה 27.09.24

חוקר איראן וחיזבאללה באוניברסיטת חיפה מנתח את המצב של ישראל ותולה את הפתרון בצפון בהסכם בעזה ‰ לטענתו האיראנים לא רוצים מלחמה כוללת אלה מלחמת התשה ‰ והמפתח בצפון נמצא בהסכם חטופים בעזה פרופ' אמציה ברעם: לדעתי נסראללה לא רוצה ללכת על חיפה, כי זו מלחמה טוטאלית"

"האיראנים לא רוצים מלחמה כוללת כי יש להם משא ומתן שמתנהל על הסרת האמברגו האמריקאי להציל להם את הכלכלה"

דורון סולומון

פרופ' אמציה ברעם, היסטוריון החוג ללימודי המזרח התיכון והאסלאם באוניברסיטת חיפה, שחוקר לאורך שנים את חיזבאללה, עירק ואירן, מנתח את מהלכי המלחמה בצפון והסיכוי לתקיפה בחיפה. פרופ' ברעם מכיר את ארגון חיזבאללה ואת התנהלותו של נסראללה. בינתיים, טוען פרופ' ברעם, נסראללה מתנהל בדיוק כפי שציפה ממנו. "אם תגיד לי מה ביבי יחליט לעשות, אוכל לומר לך מה נסראללה ייעשה", אומר פרופ' ברעם, "נסראללה אוהב נוסחאות ושווי משקל. עד עכשיו קרה דבר טיפוסי מאד לנסראללה. בוא ננתח מה קרה עד עכ־ שיו. נסראללה פתח במלחמת התשה, וכעת ישראל היא המסלימה והיא זו שיצאה במב־ צע הביפרים. ישראל תקפה עמוק בבקעה, תקפה מסביב לביירות, ונקודתית בביירות, אבל לא הרס תשתיות בביירות. מה עושה נסראללה? בדיוק אותו דבר. הוא לא תוקף את חיפה, אלא מסביב לה. הוא אומר לנו 'אם תתקפו את ביירות באופן מסיבי אני אתקוף את חיפה'. הוא בונה משוואה ועושה לנו אותו דבר". לא כוחות פרופ' ברעם מבהיר כי יש פערים גדולים מאד בינינו וחיזבאללה. "לנו יש מודיעין, חיל אוויר ויכולת לפגוע בכל חלון בצורה מדוייקת. לנסראללה אין אפשרות לדייק ולהחזיר לנו באותו המטבע בדיוק, ויש לו משגרים מדויקים אבל הוא לא רוצה עדיין להשתמש בהם, ולכן כל שיגור שלו הוא טוען שהוא ירה ליעד צבאי. גם אם זה נופל על אזרחים שלנו, הוא משקר וטוען כי כיוון למחנה או מטרה צבאיים. אבל שימו לב – הוא לא ירה עדיין על חיפה או תל אביב ולא הפעיל את הטילים המדויקים". מה יקרה עכשיו? "נסראללה שומר אפשרות לירי של מטח משמעותי לחיפה או תל אביב. הוא יודע כי הדבר יביא למלחמה מלאה, מלחמה שהוא לא רוצה. מבחינתו הוא מחזיר לנו באותה צורה, ומתכוון להמשיך ככה עד שישיג את מטרתו ויושג הסכם בעזה. הוא מחכה לראות לאן ישראל הולכת. "אם ישראל תלך על הפצצת גשרים, תש־ תיות, נמל ביירות, תחנות חשמל, ותקיפה של ביירות אז זו תהיה מלחמה מלאה. אם היא תישאר על מטרות צבאיות אז הוא ימ־ שיך לירות עלינו כפי שהוא עושה כעת". מה עם חיפה? "הוא לא רוצה ללכת על חיפה. ודאי שלא על תל אביב כי זו מלחמה טוטאלית. המש־ וואה של נסראללה היא שאם ביירות תבער – חיפה תותקף".

"הדילמה תהיה כמה טילים יפלו על חיפה לפני שבעל הבית ישתגע – דהיינו ממשלת ישראל"

נסראללה לא רוצה או לא יכול לתקוף עם הטילים המדויקים? "אני מעריך שהוא יכול ולא מעוניין לה־ סלים את המלחמה". אם בכל זאת נסראללה יכריז מלחמה מלאה – מה יעשו האירנים? "נסראללה לא ייכנס למלחמה מלאה מלאה בלי אישור מאיראן. אנחנו לא שם. הנשיא האיראני אמר באו"ם ש'הישראלים מנסים להכניס אותנו למלכודת', דהיינו למשוך את איראן למלחמה. זה רק מלמד עד כמה האיראנים לא רוצים התפוצצות גדולה. אבל יש בהחלט סיכוי להסלמה". לא ינצור אש מה נסראללה יעשה? "אוכל לומר מה נסראללה לא יעשה, הוא , הסכם הנסיגה עליו 1701 לא יסוג לקווי סוכם בסוף מלחמת לבנון השניה. הוא יכול להעביר מסר שאם תהיה עסקת חטופים בעזה, וישראל תכריז על הפסקת אש בד־ רום, הוא יהיה מוכן להפסיק את האש בצפון קילומטרים בלבד. קווי 15 או 10 ולסגת הם ליטאני, כמעט כפליים מכך". 1701 מה תעשה ישראל? "צריך נקדם עסקת חטופים בעזה, נקבל גיבוי מלא מהאמריקנים להציג עמדה משותפת, לפיה אם נסראללה לא נסוג קילומטרים מהגבול, אז ישראל 15 לפחות הולכת יחד עם ארה"ב על מלחמה מלאה

נגד חיזבאללה. במצב כזה הוא יסוג. אירן תתמוך בהצעה כדי למנוע התלקחות שהיא לא רוצה בה. , 2006 "אם נסראללה יסוג כמו שעשה ב חייבת להיות הבנה בין ישראל וארה"ב, שאם יתחילו להסתנן חזרה לגבול ישראל אנשי חיזבאללה, כמו שעשו אחרי מלחמת לבנון שניה, אז לכל מג"ד בישראל יינתן רישיון להרוג, כמו שנתנה מלכת אנגליה לג'ימס בונד. אסור לתת להם להגיע לג־ "אז תהיה כניסה קרקעית לפחות עד לק־ ווי הרכס הראשון בלבנון כך שנמנע ירי בכינון ישיר לצפון". איך זה ייגמר העניין לדעתך? 10 "להבנתי חיזבאללה כבר הסכים לסגת קילומטרים, אבל יכול להיות שההסכמה שלו לא שווה כלום. נראה. כך או כך, אם נסראללה לא ישתכנע לחדול אש בקרוב, הכל יהיה תלוי בהפסקת אש בעזה כחלק מהחזרת החטופים, או בחיסולו של סינוואר והתמוטטות כללית של הנהגת חמאס שם. המפתח לצפון יימצא בעזה. אני מקווה שאני טועה, אבל כל עוד יש לחימה בעזה אני מעריך כי נסראללה לא ינצור את האש. כמובן, אפשרית גם הסלמה למלחמה טוטאלית בצפון וכיבוש שטח לבנוני, אבל זוהי החלטה כבדת משקל מאד שתלויה גם בתמיכה אמריקאית, בעיקר בחימוש ובמו־ עצת הביטחון". בול פעם נוספת בשום פנים". ואם לא מגיעים להסכם הזה?

חיפה היא מדרגה מה רוצים האיראנים?

"האיראנים לא רוצים הסלמה. מבחינתם שתימשך מלחמת ההתשה עם ישראל. הם לא רוצים לתת לישראל תירוץ להתחיל במלחמה כוללת בשום פנים ואופן. למה? כי יש להם משא ומתן שמתנהל על הסרת האמברגו האמריקאי מעל איראן, צעד שיכול להציל להם את הכלכלה. ביטול מיליארד דולר. 50 האמברגו שווה להם ולכן הם שמו נציג שלהם שישגיח על נס־ ראללה שלא ישתולל". מה רוצה נסראללה מחיפה? "חיפה היא מדרגה. היא תהיה סמל לה־ סלמה במלחמה. יכולים להיות מספר תרחישים בעניין חיפה. יכול להיות שאם חיפה תיכנס למעגל האש אז גם תל אביב תיכנס. אבל אני מניח שנסראללה ייבחן את הנושא. הוא יבדוק עד כמה חיפה חשו־ בה לישראל, והאם ירי על חיפה זהה על ירי על תל אביב או ירושלים". אז דין ביירות כדין חיפה? "הדילמה תהיה כמה טילים יפלו על חיפה לפני שבעל הבית ישתגע – דהיינו ממשלת ישראל. וגם הפוך, כמה טילים ייפלו בביירות לפני שנסראללה יחליט שזה שווה ערך לתקיפה של חיפה. כרגע צה"ל פועל בצורה מדויקת בביירות נגד יעדים צבאיים, וזה לא נחשב תקיפה מלאה של ביירות".

"נסראללה יבדוק עד כמה חיפה חשובה לישראל, והאם ירי על חיפה זהה על ירי על תל אביב או ירושלים"

6

27.9.2024 ˆ ידיעות חיפה