כרמיאל 17.3.23

"צריך ללחוץ על יהודי ארה"ב" הלוביסט שמשון ליבמן ממשגב על ההפגנות בחו"ל

"כדוברי חאתם פארס: ערבית אנחנו רואים לא רק את הונגריה ופולין, אלא שומעים ומבינים גם מה קורה בסוריה ולבנון השכנות"

מיוחד, תואר שני בייעוץ ארגוני ותואר שני נוסף במנהל עסקים, והיא מנחת קבוצות ומאמנת אישית, ואקטיביסטית. "בעבר היו פוליטיקאים ערכיים", היא אומרת. "היום כולם חד פעמיים. מוכ ע נים לזרוק את המדינה ולהביא לחורבן בית שלישי רק כדי לשמור על הכיסא שלהם". שוקלת בעצמך ללכת לפוליטיקה? "אני לא פוסלת את האופציה להגיע לכנסת. יש לי שייכות לארץ, אין לי ארץ אחרת. הנחתי על הדוכן בהפגנה הגדולה את דגל הדרוזים כי שייכות מתחילה מק ע בוצות קטנות ואני שייכת לקבוצת הד ע רוזים ולישראל. והמשפט הראשון בנאום שלי היה בערבית כי גם השפה היא חלק מהזהות של האדם. ואם להסתכל על חצי הכוס המלאה - מה שקורה עכשיו מאחד אותנו, אנחנו ישראלים והדת לא משנה. כנראה שהיינו צריכים את המשבר הזה כדי להתאחד. וזה יקרה". קצין בצבא פעיל מרכזי חשוב אחר במחאה הד ע ), תושב 63 רוזית הוא חאתם פארס ( סאג'ור, וגם אצלו הכול התחיל עוד בחוק הלאום: "נכווינו, אנשים נרדמו בשמירה והשמאל לא חשב שזה יגיע עד אליו. הפעם היינו מהראשונים להירתם למשימה כי יש לנו חשש שזכויות האדם ייפגעו באופן קשה, ואם פסקת ההת ע גברות תעבור לא יהיה לנו למי לפנות במקרה הצורך. רוטמן כבר הזכיר גם את זכות ההצבעה ואולי מחר יגידו שמי שלא יהודי לא יכול להצביע. אנחנו מודאגים מאוד". תגדיר "אנחנו". והדרוזים "הישראלים, כחלק מהעם. אנחנו חלק ומהאזרחים מהמדינה

נהיגה מונעת, ועסוק עד צוואר בהפגנות: "פרסמתי פוסט בפייסבוק לפני חודשיים וקראתי לחברים להיפגש בביג כרמיאל. ההיענות היתה גדולה ודי מהר חברנו לק ע בוצה של משגב וכרמיאל. אני נוסע למ ע צפים למפגשים ואצלנו לא כולם מבינים איך זה עובד ושואלים אם משלמים לנו לפי שעות או לפי ימים. האמת שאנחנו משלמים מהכיס שלנו עבור הכל - הס ע עות, בקבוקי מים, מקלות לדגלים לפ ע עילים וכל מה שצריך. כבר חודש וחצי מבטיחים לי מגפון מהמטה המרכזי, וב ע סוף הבאתי בעצמי. אנחנו לא גוף פוליטי ולא עמותה, אנחנו אזרחים מודאגים. ויש בינינו אחווה, יהודים מרימים דגל דרוזי, ויש דרוזים שמרימים רק את דגל הלאום, כלומר דגל ישראל. ואנחנו חוזרים הבי ע תה טעונים באנרגיות טובות כי רוב העם איתנו". "ביבי והנתינים" אבל הטענות שלכם מופנות לא רק כלפי מובילי ההפיכה המשפטית. " נכון, מה שקורה עכשיו בישראל מתיישב על קושי קיים אצלנו. אם מס ע תכלים על ההבדלים בין המגזרים בתש ע שנות 75 תיות ובתקציבים ועל כך שב המדינה לא קם יישוב דרוזי אחד חדש, אז רואים שאנחנו ערבים בזכויות ויהודים בחובות. אבל כשחושבים לאן יכול לה ע ביא את כולנו חוק הכותל למשל – אז ברור שכולנו ביחד ואנחנו רוצים להיות חלק מהמחאה הישראלית ולעשות כל מה שאנחנו יכולים. יש לי קצת נכסים בכ ע רמיאל ובכפר ורדים, אולי פתאום יגידו שכרמיאל קמה בשביל ייהוד הגליל ומי שלא יהודי לא יכול לרכוש נכס בעיר? ומה נעשה אם יום אחד יגידו שמותר לכולם להצביע, אבל יהיו קלפיות רק בערים גדולות וכל כפרי גב ההר צריכים להצביע בכרמיאל. מי ייסע עד שם כדי להצביע? יש לנו את הרודן, ביבי, ואת כל הנתי ע נים - השרים עושי דברו. כדוברי ערבית אנחנו רואים לא רק את הונגריה ופולין, אלא שומעים ומבינים גם מה קורה בסו ע ריה ולבנון השכנות, ואנחנו מאוד מו ע דאגים. גם ככה חלק מהציבור לא רואה אותנו בעין יפה, חושבים שאנחנו מתחנ ע פים ליהודים כי הם חזקים, בעוד שההפך הוא הנכון. הדרוזים חברו ליהודים כש ע באו חלשים מהשואה. אבל אנחנו חלק מהקונצנזוס, ולכן אנחנו נמצאים במחאה הזאת. יש גם אנשי ימין שמפגינים כי גם הם מבינים שיש אנשים עם תוכנית לכ ע בוש את הרשות השופטת ואז את הרשות המחוקקת והמבצעת ואין להם בלמים, ויהיה להם כוח בלתי מוגבל. כולנו נשלם על כך בזירה המדינית, הכלכלית והח ע ברתית. ואנחנו יודעים שביבי לא מנו ע תק, הוא עוקב אחרי מה שקורה ומודאג מהאפשרות שזה יחמיר ושאנשים ייקחו את החוק לידיים. אז כדאי שישימו לב אלינו, ויפה שעה אחת קודם. כי הפיצוץ הוא רק עניין של זמן".

צרו ודברו". ִ אני קוראת ותובעת – ע "מה שקורה עכשיו לא מפתיע אותי, היינו ערוכים לזה", היא אומרת הש ע בוע. "הדרוזים נפגעו מחוק הלאום יותר מכולם, כי הם שותפים עוד מלפני קום המדינה וקיבלו יריקה בפרצוף, ועכ ע שיו התחושה הזאת רק מתגברת. אני לא מופתעת שביבי מוכן לעשות הכול כדי להימלט מהמשפט שלו. לא שיר ע תי בצבא אבל האחים שלי שירתו והם קצינים, אנחנו משפחה שכולה, וכל הזמן נלחמים על הקיום שלנו. כך גם במחאה עכשיו, מצמרר לראות את כולם ביחד, גם הלהטב"ים חברו אלינו. ולא נעצור עד שתהיה הידברות". "חורבן בית שלישי" ע � החלו לפני כ 85 ההפגנות בכביש איש 50 שרה שבועות עם גרעין של כ מכל אזור הצפון, דרוזים ויהודים, והן הולכות וגדלות. הפעילים שלנו חוסמים את כביש עכו צפת, מניפים את דגלי ישראל ודגלי העדה הדרוזית, ומכריזים "הדיקטטורה לא תעבור בגליל". "הממסד ראה אותנו עד היום בעין של פיתה דרוזית", אומרת אסעד, "כמיעוט בתוך מיעוט, רואים אותנו דרך המנהיג הדתי הרו ע

צילום: נחום סגל | "זה מתכון לגלות חדשה". ליבמן

מירית קושניר סטרומצה

"נכון להפגין בחו"ל עד כדי מצב שנשיא ארה"ב יגיד שלא הכול אוטומטי, ולא בכל מקרה מדינת ישראל תיראה בעיניהם כמדי ע

נה דמוקרטית שהאינטרס שלהם לעזור לה בכל מחיר. כנ"ל לגבי יהודי העולם, שצריכים להבהיר שהם אינם התמיכה האוטומטית לכל קפריזה של חבורת רוטמנים", אומר הלוביסט שמשון ליבמן ממשגב מהקבוצה הבלתי מפלגתית 'מבקשים את ישראל', שליבמן הוא ממקימיה הקוראת לקהילה היהודית בתפוצות להתערב בנעשה בישראל. "אני לא יודע לאמוד את מידת ההשפעה שלנו על ההפגנות בארה"ב", הוא אומר, "כי קבוצות רבות נוספות מהארץ הפעילו לחץ על יהודים וישראלים בעולם לע ע מוד מול ממשלת ישראל. אין ספק שאנחנו תלויים מאוד בהתייחסות של יהדות העולם, ובוודאי בהשפעה שיש ליהדות ארה"ב על ממשלת ארה"ב". ומה אתה עונה לטוענים שההפגנות בחו"ל גורמות לישראל נזק? "אני עונה שאנחנו לפתחה של שאלה קיומית. זו לא פו ע ליטיקה, והרפורמה המשפטית אינה עצם העניין. הרפור ע מה היא כלי בכיוון של שינוי משטרי ושינוי אורחות חיים. לי אין ספק שהכיוון של הסיקריקים, הקנאים, הוא להת ע לבש על הפלטפורמה הזאת בכדי לייצר פה מדינה דתית משיחית, ובכורח הנסיבות של סמוטריץ' ובן גביר תהיה פה מדינת אפרטהייד. העולם ער לכך שיעשו פה צעדים נוספים בסגנון דרום אפריקה, ומגיב לכך. יש פה שאלה של הרס הרקמה העדינה שנרקמה כשהקימו את המדינה, וכש ע בוחנים את ההיסטוריה היהודית, זהו מתכון לגלות חדשה. "ישראל היא בית לאומי לעם היהודי כולו, סוג של תעו ע דת ביטוח לכל יהודי התפוצות, ולכן יהודי העולם חייבים להיות מעורבים בשינוי הזה והלחץ מבפנים ומבחוץ אולי ייצר פה שכל, כי צירוף הנסיבות מוביל אותנו לאסון ענק. לכן נכון לגמרי להפגין גם בחו"ל מול ביבי ומול סמוטריץ'. אז אם היתה לנו השפעה, ולו כגודל סיכה, על ההפגנות שקיבלו את פניהם של ביבי וסמוטריץ' בחו"ל - גם טוב. ואגב, את המאבק הזה התחלנו חבורה של זקנים ומדהים לראות היום את העוצמות ואת המוני הצעירים המעורבים בהתארגנות". "נכון לגמרי להפגין גם בחו"ל מול ביבי ומול סמוטריץ'. אז אם היתה לנו השפעה, ולו כגודל סיכה, על ההפגנות שקיבלו את פניהם של ביבי וסמוטריץ' בחו"ל - גם טוב"

חני שלנו. אני לא נגדו חלי ע לה ולא אוהבת מלחמות, אבל אני מאמינה בהצמחת הנהגה צעירה מהשטח. לכן הקמתי לפני שלוש שנים את עמותת "ביחד, התנועה הד ע רוזית לשינוי" במ ע טרה לאתר מנהיגים צעירים מהשטח". שני דודיה של )39 היבא אסעד ( הם אסעד אסעד, שהיה אלוף משנה בצה"ל וח"כ מטעם הליכוד, ושפיק אסעד, שהיה ח"כ וראש מועצת בית ג'אן, ונהרג בתאונת דרכים לפני שנה. ראש 20 קרוב ל המועצה נוכחי, ראדי

שמאמינים בשוויון ובדו קיום. אנחנו לא רק מש ע רתים ביחד בצבא, אנ ע חנו שותפים לחיים".

עד לפני עשור היה פארס שקוע בעשייה ציבורית. הוא היה סגן ראש מועצה

"יש בינינו | אחווה". פארס צילום: פרטי

ומנכ"ל, ושירת כקצין בצבא. היום הוא מלמד

"יש לי חאתם פארס: קצת נכסים בכרמיאל ובכפר ורדים, אולי פתאום יגידו שכרמיאל קמה בשביל ייהוד הגליל ומי שלא יהודי לא יכול לרכוש נכס בעיר?"

נג'ם, הוא גיסה. היא אם לשניים ומאז נישואיה מתגוררת ברמת הגולן. יש לה תואר ראשון בפסיכולוגיה וחינוך

adyg@012.net.il אדי גל: miritst0201@gmail.com מירית סטרומצה: shahaf.dikla@gmail.com דיקלה שחף nadav.shaha@gmail.com נדב שהרבני: neta.mag1@gmail.com נטע פלג:

ידיעות תקשורת בע"מ מו"ל: סיגל רגב עורכת ראשית: ליאתשרון מנכ"לית:

אין להעתיק, להפיץ, לשכפל, לצלם, לתרגם, לאחסן במאגרי מידע, לשדר בדרך כלשהי (בכתב, בדפוס או במדיה © אחרת)–ובכל אמצעי אלקטרוני, אופטי, מכני או אחר–חלק כלשהו של העיתון (לרבות טקסט, איורים, צילומים, תמונות, מפות, גרפיקה), הן בגירסה טקסטואלית והן בדפים מעוצבים, לרבות באמצעות הקלטה והקלדה, ללא אישור מפורש בכתב מהמוציאה לאור, ידיעות תקשורת בע"מ

יש לכם מידע מעניין? אל תהססו לכתוב לנו:

7

ידיעות הצפון, כרמיאל ˆ 17.3.2023

Made with FlippingBook - professional solution for displaying marketing and sales documents online