מפרץ 13.09.24

אחד. זה דומה לאדם החולה בסרטן שצו ריך לכרות את רגלו כדי להציל את כל הגוף, אני רואה את המצב של המלחמה בדיוק אותו הדבר" שניהם מדברים על הכרעת המלחמה, על הרצון שהמערכת תסתיים בהכרעה מוחצת. טובול: "אין טעם לדחות, כי המלחמה הזו צריכה לקרות, אין טעם לתת לחמאס לגייס מחבלים ולהתעצם. בכל בית שנכנסים אליו בעזה יש תמונה של 'אל-אקצא' ותמונה של מפת ארץ היום הם 12 ישראל כשלהם, ילדים בני המחבלים של הסבב הבא, אם לא נכריע. מבחינתי ניצחון זה חיסול של החמאס". בוצחק: "ניצחון זה כשאין כינון של החו מאס, שהכל יתנהל כמו יהודה ושומרון, שאם צריך הצבא נכנס, שהכל יהיה מפורז עם נוכחות צבאית. אני חושב שכהורים שכולים יש לנו שליחות בעו ניין, יש לנו לגיטימציה לומר את הדבו רים בלי מורא ובלי פחד, נתנו את הבנים שלנו למען הביטחון של הארץ ותושבי הדרום. בעולם השכול פיתחתי אדישות, כי מה יכול להיות יותר גרוע מזה שהבן שלך נפל? אם התמודדתי עם שכול, אני יכול להתמודד עם מלחמה". פורום הגבורה הוקם בעקבות אירועי ו � באוקטובר והלחימה הקשה ברצ 7 הו עת עזה, מתוך החשש שהמלחמה תסיים כאשר מטרותיה לא הושגו. בוצחק: "הגיעה אלינו לשבעה מרים פרץ, שמו עתי על הפורום וישר התחברתי לערכים ולרעיון. הייתי בן הראשונים". טובול: "אני שמעתי על 'פורום הגבורה' והמיו לה גבורה בהתחלה לא התחברה לי, אבל הרעיון משך אותי. במיוחד העובדה שיש כאן רצון אמיתי בלי כל קשר פוליטי" כאמור, בוצחק וטובול הפכו להיות בין הדמויות האהובות באוהל פורום הגבורה בירושלים. בוצחק: "ככל שיש לי את הפו לטפורמה שבה אני יכול לדבר על הילד, אני יותר ויותר מתרפא, זה סוג של מזור. אני מדבר בשיחה שלי קודם כל על הילד שאיננו, על מי היה, ומשם על התקווה שהמלחמה הזו תביא איתה. אני משתתף בשיחות גם במכינות הצבאיות". טובול: "היו לנו שני ילדים ערכיים וטובים. בן שנה ולא תמיד מגיע לערכים 80 אדם חי שנה 22 ולמהות כמו שהיו לבנים שלו. ב־ בעולם הזה, הם הספיקו באישיות שלהם להשיג ערכים שאדם מבוגר לא תמיד משיג. אני בשיחות שלי מדבר הרבה על ערכים, למשל על כיבוד ההורים של הבן שלי. באחת הפעמים הגיעו זוג צעיר עם , הם 11 שני ילדים, הגדול ביניהם היה בן שמעו על האוהל והפורום והגיעו, כשו ראו אותי עם החולצה שלבשתי, הנושאת את תמונתו של אסף, הם פנו אלי וביקו שו לחזק ולחבק. אני ביקשתי שיישארו לשמוע אותי, למרות השעה שהיתה מעט מאוחרת הם נשארו. בשיחה פניתי לבן הגדול 'ארי' וסיפרתי לו על כיבוד ההורים של אסף. בסוף השיחה הוא ניגש אלי ואמר לי שמעכשיו הוא מרגיש רצון לומר לאמא כמה הוא אוהב אותה. האמא הייתה מרוגשת ואני עוד יותר. כל פעם כזו, זה ניצחון קטן, זה עוד ערך שעבר מאסף למישהו".

טובול: "היו לנו שני ילדים ערכיים וטובים. בן 80 אדם חי שנה ולא תמיד מגיע לערכים ולמהות כמו שהיו לבנים שלו"

"רק עיסקה אחראית ולא מופקרת" . טובול (מימין) ובוצחק

בוצחק: "כהורים שכולים יש לנו שליחות

טובול: "זכותם של משפחות החטופים להפוך עולמות על מנת שיחזירו את קרוביהם. נשבר הלב, יש מישהו שלא רוצה בכך?. אבל רוב העם מדבר מרגש" בעניין, יש לנו לגיטימציה לומר את הדברים בלי פחד. נתנו את הבנים שלנו למען הביטחון של הארץ".

ענייין של מחיר את המאהל הנודד הביא טובול למתנ"ס גושן במוצקין, לאחר שפנה לראש העיר, ציקי אבישר, שאף נאם באותו הערב על חשיבות אחדות העם. טובול: "לא הרבה מכירים את פורום הגבורה, ולכן יש את המאהל הנודד. הגיעו הרבה אנשים, לא רק חובשי כיפות. דיברנו על הילדים שלנו ועל איך המלחמה הזו צריכה להו סתיים. אני חושב שעסקה צריכה להיות אחראית, לא מופקרת, אין מציאות של הפסקת המלחמה. הבן שלי השתחרר משירות שלושה חודשים לפני שהתחיו לה המלחמה ובמשך שלושה חודשים הוא השתגע שלא גויס, נלחם על כך ואמר לי: "חברים שלי נהרגו, נחטפו, אני הולך להילחם'"? מה עם החטופים? טובול: "זה הכל עניין של מחיר, זו תורת המשחקים, אם היינו נכנסים בהם שנים היו לנו פחות אבדות. אם 15 לפני נפסיק, נחזור לאותו מצב ואף גרוע מזה. אחרי כל מבצע צבאי, החמאס הכניס תחמושת והתעצם. אני שואל את עצמי, מה קרה לעם היהודי? זה עם חכם שאני חושב שמסכים על הרוב. אנחנו צריכים להאמין לחמאס שבכיריו אומרים 'נשו

באוקטובר 7 מיד אתכם' ש'יעשו לנו ויותר'.כולם צריכים להאמין. זכותם של משפחות החטופים להפוך עולמות על מנת שיחזירו את קרוביהם. כולם רוו צים שחרור של חטופים, נשבר הלב, יש מישהו שלא רוצה בכך?. אבל רוב העם מדבר מרגש. מנהיג צריך לנהל מדינה, ביבי צריך לקבל החלטה ברמת העם. כשאומרים במערכת הביטחון שצה"ל ידע להכיל מצב של יציאה מציר פילדו לפי, אני רוצה לשאול 'באיזה מחיר? כמה משפחות יצטרפו בעקבות כך למשפחת השכול". להציל את הגוף בוצחק: "יש מונחים של עם וכלל, בשביל ביבי זה יהיה פנסי שיחזיר חטופים, אבל במשמעות של העם זה 7 עלול להוביל בעוד ארבע שנים לעוד באוקטובר. אם נצא מעזה לא יתנו לנו להיכנס בפעם השנייה. עסקה כזו עלולה לסגור את החלק החשוב במלחמה. כל עוד המלחמה הזו מתקיימת תהיה לנו היכולת להגיע לחטופים בדרך אחרת, כמו לחץ על החמאס ולא על ישראל, גם לחץ בשטח יכול לעזור. אצלנו לצערי אין חוכמות, הבנים נהרגו, זה לא אפס או

מה עושה הזמן? בוצחק: "אני חושב שהזמן עובר מהר, ויש הרבה מאוד אירועים שקשורים באושרי. להתעסק עם ילד מת זה יותר מאשר התעסקות בילד חי. אני חי את הפחד שאושרי לא ינכח, וכל הזמן עסוק בכך בהרבה מישורים. אני מוכן לחיות עם השכול אבל לא בצילו ולשקוע, יש לי חיים ואני חי אותם". טובול: "ככל שהזמן עובר אני נזכר ביותר דברים שאני לא רוצה לשכוח מהבן, מאירועים גדולים וגם קטנים". מה מטרת הפורום? בוצחק: "שהמלחמה הזו תוכרע עד הניצחון, בלי למצמץ אפילו. ביום חמיו שי היינו בטקס ההשבעה של בני השני שהתגייס לשריון. חששתי מאוד, אבל אשתי שכנעה אותי שלא נוכל לשלוט בחיי ילדנו והוא לא צריך להפסיד שירות משמעותי בגללנו. בטקס, כל מנגינה של תזמורת צה"ל גרמה לי להתכווצות של הרגש, למחשבות וזיכרונות מאושרי. פגשתי את ראש הממשלה נתניהו, כנציג של 'פורום הגבורה' ושאלתי אותו: 'איך אתה יכול להבטיח לי שעוד שנתיים הבן שלי לא נכנס שוב לעזה?" אז הוא דפק על השולחן ואמר 'אין דבר כזה', ואני מאמין לו".

adyg@012.net.il אדי גל: shahaf.dikla@gmail.com דיקלה שחף

ידיעות תקשורת בע"מ מו"ל: גיא בן יהושע עורך ראשי: ליאת שרון מנכ"לית:

אין להעתיק, להפיץ, לשכפל, לצלם, לתרגם, לאחסן במאגרי מידע, לשדר בדרך כלשהי (בכתב, © בדפוס או במדיה אחרת)–ובכל אמצעי אלקטרוני, אופטי, מכני או אחר–חלק כלשהו של העיתון (לרבות טקסט, איורים, צילומים, תמונות, מפות, גרפיקה), הן בגירסה טקסטואלית והן בדפים מעוצבים, לרבות באמצעות הקלטה והקלדה, ללא אישור מפורש בכתב מהמוציאה לאור, ידיעות תקשורת בע"מ

יש לכם מידע מעניין? אל תהססו לכתוב לנו:

5

ידיעות המפרץ ˆ 13.9.2024