נגב 07/01/22

יותר מאשר באזורים אחרים בארץ? האם זה קשור למצב הסוציו־אקונומי של התושבים? "אני דווקא חושבת שבאזור שלנו יש יותר ערך למשפחתיות. גירושין זו לא עסקה כלכלית מומלצת, ברגע שאדם מתגרש, צריך להבין שבמקום שיהיו שתי משכורות שיפרנסו בית אחד, אז עכשיו יש שני בתים שכל בית צריך לשבת על משכורת, ומאוד קשה לה ־ תנהל ככה. אני לא יודעת אם זה קשור למצב סוציו־אקונומי, אני דווקא חוש ־ בת שזה קשור לעניין שיש היום יותר מודעות. יש כאלה שאומרים שהיום האצבע קלה על ההדק, אבל אני לא חו ־ שבת שזאת הסיבה. לדעתי, יש אנשים שהיו בזוגיות לא טובה, שלא היה להם נעים, שלא הייתה להם חדוות חיים. אם אתה יודע שניסית לעשות הכל, הלכת לטיפול, ניסית למצוא את שביל הזהב ובן הזוג שלך נשאר עומד איתן עם ההתנהגות שלו, אז אנשים מבינים שהיום זאת כבר לא בושה להתגרש. אין את הבושה מהמשפחה, ממקום העבודה, זה עניין של רצון לשפר את החיים. לפחות בתיקים של אזור הדרום אני לא רואה אנשים שרצים להתגרש. אני לא חושבת שיש הבדל בין אזור הדרום לאזורים אחרים מבחינת כמות המקרים, אני כן חושבת שבדרום יש יותר ערך למשפחתיות מאשר באזו ־ רים אחרים". קשה לילדים עו"ד ביטון היא בת להורים גרושים ומכירה את הנושא גם מחייה האישיים. "אני חושבת שאצלי בבית לא הרגשנו את המריבות של ההורים", היא משת ־ פת. "אנחנו ארבעה אחים, הדברים היו מאוד ברורים, פשוט יום אחד אבא שלי יצא מהבית ואמא שלי ואנחנו נשאר ־ נו בבית. לא היה מצב שבו באו ופירקו את הבית. אני חושבת שזה מאוד קשה לילדים, ההבנה שגם ההורים מתגרשים וגם עכשיו אנחנו מוכרים לכם את הבית שלכם, ומה שהכרתם עד היום, זה כבר לא יהיה. אני חושבת שזה דבר נורא קשה לילד להכיל את כל השינוי הזה בבת אחת". את במקור מבת ים. מה הביא אותך לבאר־שבע? "התחתנתי ועברתי לעומר בעקבות בעלי. אני מאוד אוהבת את העיר ואת האוכלוסייה, לא רק בבאר־שבע אלא גם בירוחם, בדימונה ובכל אזור הדרום. בכל שבת אנחנו יוצאים לטיולים בא ־ זור, אני, בעלי והילדות. אני לא רואה את עצמי עוברת מכאן, השתקעתי וטוב לי ולמשפחה שלי בדרום". יש לך זמן לתחביבים? "אני רוכבת על סוסים בכרמים, שזה דבר שאני מאוד אוהבת ואנחנו יוצאים לטיולים בטבע. אני מטיילת בחו"ל מדי פעם כשאפשר ואין קורונה ואין מדי ־ נות אדומות, ואני מבלה הרבה מאוד זמן איכות עם המשפחה והחברים. אני חושבת שזה מאוד חשוב". מה החלום שלך, מה השאיפות המק ־ צועיות שלך? "להמשיך במה שאני עושה בכל הכוח. זה נותן לי המון אנרגיות וזה ממלא אותי, זה החלום שלי. לגבי השאיפה המקצועית שלי - אני רוצה להתרחב ולגדול עוד, ובעזרת השם אני מאמינה שזה גם יקרה".

לחשיפה שקיבלו מקרים כמו הרצח של דיאנה רז ז"ל או ניסיון הרצח של שירה אסיקוב יש השפעה? נשים פחות חוששות להתלונן? "אני חושבת שזה מבורך וזה מדהים. נשים פעם היו מסתתרות והיו מת ־ ביישות ולא היו מעיזות לדבר, וגם כשהיו מגיעות לפגישה אצל עורך דין, אז זה היה בבושה ובסתר. היום אישה באה ואומרת אני לא אשמה. כשאישה יושבת מול הטלוויזיה ורואה את המקרה של דיאנה רז ז"ל ורואה את שירה איס ־ קוב ואת כל הנשים האלה, אז היא רואה את עצמה והיא אומרת יש לי הזדמנות לצאת מהסיטואציה". עם זאת, עו"ד ביטון מבקשת להבהיר שהגברים האלימים הם שולי החברה ואינם מעידים על הכלל. "חשוב לי להגיד משהו גם על גברים", היא מדגישה. "צריך לשים לב שלא גורמים עוול לגברים כי לא כל הגב ־ רים הם גברים אלימים, ומגיעים אליי גברים שהם מלאכים, שמטפלים בבית ומטפלים בילדים, והם מאוד מסורים לתא המשפחתי וגם עליהם לפעמים נכפה ההליך של הגירושים והם לא תמיד בוחרים אותו. גם יכול להיות גבר שבגד וניהל רומן מהצד ואשתו יזמה את התהליך, וגם במקרה כזה, אני חושבת שמה שבינו לבינה זה בינו לבינה ולא צריך לעשות השלכות כלפי הילדים. אין קשר בין הדברים האלה, ובגלל זה יש לנו כלים מאוד חזקים ששומרים על גברים היום, כדי למנוע מצב שאישה מחליטה לעשות דין לעצמה ולהתנקם בבעל ולא לאפשר לו לראות את היל ־ דים. אישה שתעשה דבר כזה תמצא את עצמה בסיטואציה מאוד בעייתית כי בתי משפט דואגים לטפל בזה מאוד מהר". לא לוקחים סיכון לא פעם נשמעות טענות שבית המ ־ שפט מקל בעונשם של גברים אלימים, ואולם, לדעתה של עו"ד ביטון, הדברים השתנו. "אני חושבת שהיום לא לוקחים סיכון וגם המשטרה לא לוקחת סיכון מיותר", היא מציינת ומוסיפה, "חשוב לי להדגיש שאני לא פליליסטית, אני מייצגת גברים בכל מה שקשור בהליכי גירושין, ואני יכולה להעיד רק לגבי צווי הגנה". אז איך זה עובד? מה את עושה כש ־ מגיעה אלייך אישה שסובלת מאלי ־ מות בבית? "כשמגיעה אליי אישה שנמצאת תחת איום, אני פונה לבית המשפט ומבקשת עבורה צו הגנה, ככה אני מרחיקה את הבעל מהבית וממקום העבודה שלה. אני יודעת שבמצבים האלה לרוב בתי משפט לא לוקחים סיכון מיותר וגם המשטרה לא לוקחת סיכונים מיותרים. ברגע שאישה באה ומגישה תלונה במ ־ שטרה והחוקר מתרשם שמדובר בתלו ־ נה שהיא אמיתית והיא אותנטית, לא לוקחים סיכון. בכל מה שקשור לצווי הגנה הענישה לא מקלה". האם לדעתך עוצמת המעשים ורמת המסוכנות של הגברים האלימים מק ־ בלת ביטוי בפסיקות בית המשפט? "כשעוסקים בהליכים שקשורים בגירושין, לאלימות במשפחה יש רל ־ וונטיות רק בעניין הכתובה. זאת אומ ־ רת, אם אני מנהלת את ההליך בבית הדין הרבני ואני תובעת את הכתובה,

עו"ד נטלי ביטון. מלווה נשים שחוו אלימות קשה

אישה עם חמישה ילדים קטנים שבע ־ לה נעל את הדלת של הבית ואמר 'זהו, את לא נכנסת הביתה'. יש אנשים שאי אפשר להבין ואי אפשר להבין את הרוע שלהם. אז כן, זה מזעזע אותי בכל פעם". סיימו בטוב לצד המקרים הקשים האלה, עו"ד ביטון מייצגת כמובן גם זוגות שפשוט הגיעו להבנה שהדרך המשותפת שלהם הגיעה לסיומה ושכל רצונם הוא לסיים את הנישואים כמה שיותר יפה ובלי לפגוע בילדים. כך היה במקרה של כו ־ כבת הריאליטי אודליה סויסה מירוחם ובעלה לשעבר אבי, שעו"ד ביטון ייצגה לאחרונה. מה היה חלקך בסיום המחויך של הנישואים של אודליה ואבי סויסה? "חד משמעית הייתה כאן הכוונה והיה כאן ליווי שלי בתוך התהליך הזה במט ־ רה שהם יסיימו את הדברים בצורה יפה. לאבי ואודליה יש ארבעה ילדים קטנים ומהממים וצריך לשמור עליהם. גם ככה הם נמצאים בתוך הסערה, בתוך התק ־ שורת והם חשופים, אז אי אפשר לה ־ תחיל להוציא רפש. אנחנו לא יכולים לעשות את זה. הם גם אנשים מקסימים. יש מצבים שבהם בני זוג מתחילים לה ־ כפיש אחד את השני ברשת, ופה זה חד משמעית לא קרה, ניהלנו משא ומתן וכשמנהלים משא ומתן אתה תמיד צריך לפעול גם עם המקל וגם עם הגזר, כלו ־ מר כל אחד עשה את הוויתורים שלו". איך התרשמת? "הם פעלו בשקיפות מלאה ובתום לב, ואני חושבת שאלה התנאים הנחוצים כדי לסיים ולהגיע להסכם בצורה טובה ויפה. צריך שתהיה את ההבנה שזאת מסת הרכוש ולא משנה מי צבר מה, זה צריך להתחלק שווה בשווה. הייתה הת ־ גמשות וכל אחד התעקש על מה שיותר חשוב לו". את מדברת הרבה על טובת הילדים. איך העובדה שאת אמא משפיעה על העבודה שלך? "אני חושבת שאי אפשר לעשות ני ־ תוק ממי שאתה ומהאג'נדה שלך לבין העבודה שלך. זה הולך ביחד. יש לך דרך חיים מסוימת והערכים שבאת איתם מובילים אותך". את חושבת שבדרום מתגרשים

"כשאישה יושבת מול הטלוויזיה ורואה את המקרה של דיאנה רז ז"ל ורואה את שירה איסקוב ואת כל הנשים האלה, אז היא רואה את עצמה והיא אומרת יש לי הזדמנות לצאת מהסיטואציה"

"כל מקרה צובט את הלב מחדש"

בתי הדין הרבניים תופסים את הכתו ־ בה כשטר מחייב, ואם הבעל לא עומד בהתחייבויות שלו, אז לאישה יש את האפשרות לתבוע את הגירושין. כלו ־ מר, אישה שבאה ואומרת שיש לה סיבה מוצדקת לתבוע את הגירושין, ואלימות היום זאת סיבה מוצדקת להתגרש, אז לאישה יש את הזכות לתבוע את הכתו ־ בה שלה. בית המשפט לא נכנס לשאלות של עוצמה, מי אשם בפירוק של הבית, לא הייתה בגידה, כן הייתה בגידה, אם הייתה אלימות או לא, לרוב בית המש ־ פט לא מייחס חשיבות לדברים האלה". היא מוסיפה ומסבירה: "בית המשפט הולך בצורה מאוד סכמתית, יש לנו סכום שנצבר במהלך החיים המשותפים וצריך לחלק אותו שווה בשווה בלי קשר למי הביא מה ומי עבד יותר קשה. אבל דווקא בבית הדין הרבני לדברים האלה יש יותר משקל. בפסיקה עצמה, בית המשפט יכול להתייחס לרמת האיום רק במסגרת של צו הגנה, אני מדברת על המקרים שאנחנו מבקשים פירוק שיתוף בבית". מה התחושות כשאת שומעת בת ־ קשורת על עוד אישה שהייתה קורבן לרצח או לאלימות? "זה מזעזע אותי בכל פעם מחדש. כשאישה מגיעה אליי ומספרת לי שהיא עוברת אלימות בבית, כשהיא מספרת לי שבעלה ניסה לרצוח אותה, כשהיא מספרת לי שבעלה כלא אותה בחדר ולא נתן לה לצאת, או נהפוך הוא, מקרה של

7.1.2022 ˆ ידיעות הנגב 48