טבריה קרית שמונה 28.06.24

"אסור לאבד תקווה. נקום

מההריסות, בדרום ובצפון". אורי שגיא צילום: גיל נחושתן |

לסכסוך עם הפלשתינאים, אפילו נתניהו הבין את לפני שמשהו השתנה במוחו". אנשי בראשית מה המצב ביו"ש? "בגלל המצב בעזה ובצפון מעטים שמים לב למתרחש שם. אנחנו על חבית חומר נפץ שעלולה להתפוצץ בכל רגע. יש שם אלימ מות, גזענות, השתלטות על שטחים, אין דין ואין דיין. הצבא לפעמים מרים ידיים מול נערי הגבעות, שהחוק עבורם הוא אפילו לא המלצה. אני ממש מצלצל בפעמון, גם אם ביתר הגזרות יהיה שקט, ביהודה ושומרון קיימת חבית חומר נפץ". אתה אופטימי? "קראתי בתור ילד ספר אנשי בראשית של אליעזר שמאלי. יש שם את סיפור של אלכסנדר זייד, מייסד השומר, שהקים חווה ליד בית שערים והבדואים שרפו לו אותה פעמיים. בפעם השלישית שזה קרה, אשתו ציפורה אמרה לו 'די, אני לא יכולה יותר, שורפים אותנו, פוגעים בנו'. זייד אמר לה, תוציאי את הפרדה, נרתום את המחרשה, תקראי לבן שלנו גיורא והוא יחרוש את התלם הראשון. זייד לא איבד תקווה וגם לנו אסור לאבד תקווה. נקום מההריסות, בדרום ובצפון, נראה את מנרה משתקמת, נראה את יישובי קו הגבול משתקמים. זו תהיה תמונת הניצחון, יחד עם החזרת החמ טופים ולא מה שביבי מצייר לנו. אני דור שביעי בארץ, דור רביעי של חקלאים. וזו המורשת שלנו: סבא רבה שלי, שהיה בין מייסדי ייסוד המעלה, אמר פעם 'נאבקתי כל חיי בממשלת עוינת, תורכית, ניצחתי, אני פה והם לא. סבא שלי אמר: 'כל חיי לחמתי בממשלה עוינת, בריטית, אני פה והם לא'. אני נאלץ לספר להורי, שהיו בין מקימי כפר ביאליק, שאני נאבק בממשלה שעוינת את התפיסה הציונית כפי שאני מאמין בה. אבל אל דאגה, כשהם יחלפו מהעולם הפוליטי, אנחנו נהיה כאן. והזיתים לא תלויים בגחמות של בן גביר, סמוטריץ ושאר האנשים כמוהם. הם לא ילמדו אותנו אהבת הארץ". מסמך שגיא לאחרונה חיבר שגיא מסמך שמנתח את המצב לאור תוצאות המלחמה. סיכומו של המסמך אומר למעשה לאן המדינה צריכה ללכת בשנים הבאות: "אסור שהביטחון הלאומי של ישראל ישען אך ורק על כוחה הצבאי - ועצירת הלחימה בדרום צריכה להוביל ליוזמה מדינית בצפון. אירועי החומ דשים האחרונים מחייבים לא רק הסתכלות פנימית עמוקה אלא הבנה שלגיטימיות בימ נלאומית והסדרים מדיניים הם נשמת אפו של קיומנו באזור עוין זה. הכוח איננו חזות הכל, והוא רק אמצעי להשגת המטרה. מדינת ישראל, שאחרי האסון הגדול בתולדותיה לוחמת על קיומה וערכיה, משוועת למנהיגות אחרת. אין מנוס מהחמ לפת הממשלה הנוכחית, שאיננה מסוגלת ואיננה רוצה להסתכל לתמונת המציאות בעיניים, ולבחור תחתיה ממשלה שתפעל ברוח מגילת העצמאות ותחפש דרך מדימ מ � נית וביטחו ית כאחת להבטחת קיום ה נ דינה ואזרחיה".

"אני ואשתי ירדנו

לדרום ועזרנו

"ההחלטה לפנות את היישובים הייתה נמהרת וזה פגע באתוס הציוני. פעם ראשונה שנוטשים חבל ארץ כזה בלי פתרון ובלי תשובה" 3,500" פרחחים עם אר.פי.ג'י, עם טנדרים אותנו. הם הכינו את המבצע ברמה גבוהה, אבל לא הוכיחו כישורים יוצאי דופן" טויוטה, תוקפים בעבודות חקלאיות. מי שפותר את הבעיות הם המתנדבים ולא שרי הממשלה שאפילו לא יודעים היכן היישובים הללו"

פסיק את האש, להשיב את חטופים ולמ שקם את עוטף עזה ואת יישובי הצפון. , על 1701 צריך לחדש ולשפר את החלטת הרחקת כוחות החיזבאללה מהגבול. לא הקפדנו על מימושה בעבר. מדינת ישמ ראל לא יכולה להילחם בלי סוף שמונה חודשים והצפון במשבר. יש אוכלוסייה חזקה שתדע לשקם את הדרום והצפון. אני ואשתי ועוד חקלאים ירדנו לדרום ועזרנו בעבודות חקלאיות. מי שפותר את הבעיות הם המתנדבים ולא שרי הממשלה שאפילו לא יודעים היכן היישובים הללו. תראה את השר גולדקנוף שאמר מה שאמר על מטולה וגילה בורות וניכור". לדברי שגיא, צריכים כעת להגיע להסמ דר עם לבנון ובעוד שנה שנתיים להתכונן למבצע שם, במידה ויידרש: "כמו שאמרמ תי, חייבים להחזיר את החטופים, לשקם את הצפון והדרום, לקחת אוויר ולשקם את הכלכלה ולא פחות חשוב את מערכת היחמ סים הבינלאומית שלנו. אנחנו לא יכולים כל הזמן לריב עם כל העולם. בגין הבין את זה, רבין הבין את זה, אפילו נתניהו בזממ נו הבין את זה וכמובן שגם ברק ואולמרט ופרס. כולם הבינו שצריך למצוא פתרון

יש המון מידע אבל לא מבינים את המשממ עות שלו. יש לנו יכולות איסוף מודעיניות טובות, אבל לא יודעים איך לפרש וכך נומ צרת קונצפציה. פה בדיוק הכשל. נתניהו את התוכניות אבל לא היו 2017 ידע מאז מודעים שיש סיכון. ואז נולדה קונצפציה שחמאס זה נכס, בוא נשלח לו כסף, בוא נגדיל אותו כדי להקטין את הרשות הפמ לשתינאית כשמאחורי המהלך הזה עמדה השקפת העולם שלא תקום מדינה פלשמ תינאית. בן גוריון תמיד ידע שלישראל אסור לנהל מלחמה ארוכה ואסור להילחם בלי תמיכה של מעצמה גדולה אחת לפמ חות. זה לא מה שקורה עכשיו". הסדרה בלי כוח איך אתה רואה את המצב בצפון? "ההחלטה לפנות את היישובים הייתה נמהרת וזה פגע באתוס הציוני. פעם ראמ שונה שנוטשים חבל ארץ כזה בלי פתרון ובלי תשובה. אני חושב שמדינת ישראל צריכה להגיע להסדרה, ולא באמצעות כוח. הרי ברור שגם אם נפעיל כוח, בסוף נגיע להסדר. צריכים לסיים בעזה, להמ

כלה היא נמוכה אפילו מידיעותיו באנגמ לית וכולנו ראינו אותם. או השר לביטחון לאומי שהוא עבריין מורשע בפני עצמו. לאן הגענו? למזלנו, גנץ ואיזנקוט הצטמ רפו לממשלה עם תחילת המלחמה וייצבו את הספינה". בכל זאת השגנו דברים עד כה "חלקית בלבד ממטרות המלחמה, כאשר החמאס הוכה קשה אבל לא בצורה מוחלמ טת. מושג ההרתעה הוא חשוב, אבל ההיסמ טוריה הוכיחה כי לא תמיד הצד השני רואה 1973 דברים כמונו. כמו שסדאת תקף ב למרות שהיה נחות צבאית. כמו שנסראמ 7 וכמו שחמאס תקף ב- 2006 ללה תקף ב- פרחחים עם 3,500 באוקטובר: "הנה עכשיו אר פי ג'י, עם טנדרים טויוטה, תוקפים אותנו. הם הכינו את המבצע ברמה גבוהה, אבל לא הוכיחו כישורים יוצאי דופן. צה"ל באוקטובר גם מודיעינית וגם 7 כשל ב מבצעית. ברור שיש יתרון לכוח הצבאי שלנו, אבל הרתעה לא עבדה. גם בלילה שחיסלנו את ההתקפה האיראנית, בסיוע ארה"ב ומדינות אחרות, ההרתעה לא עבדה. זה לא עלה להם יפה כי היינו מוכמ נים כהלכה. ויש עוד מושג חשוב: מודעות.

ידיעות טבריה, קרית שמונה ˆ 28.6.2024 15