ירושלים 17.2.23

ד"ר גיטלמן (משמאל) במהלך | ההפגנה צילום: פרטי

שאנחנו לא מזדהים איתה", אומרת גי ו טלמן. "אנחנו קבוצה של דתיים שמת ו נגדים לרפורמה המשפטית באופן שבו היא מוצגת היום. אנחנו מתנגדים לע ו ניין של כביכול דתיים שנוקטים פעו ו לות בשל שיקולים דתיים ועל ידי נצי ו גים שמייצגים כביכול את המגזר שלנו. אנחנו פשוט לא מזדהים עם המקום הזה. זה לא משקף את האופן שבו אנ ו חנו רואים את המדינה כמדינה יהודית ולא כמדינה דמוקרטית. התפיסה שלנו היא ששני הערכים האלה יכולים ללכת ביחד. בעינינו הפרשנות של להיות אדם ציוני דתי היא לקיים את אורח החיים הדתי ולחיות במדינה בכפוף לעקרונות הדמוקרטיה. מה שקורה עכשיו מאיים להחריב את האיזון הזה". גיטלמן טוענת כי גילתה כי "מסתו ו בבים בינינו הרבה כאלה שלא מצאו את עצמם כי המחאה ברובה מתויגת כמחאה פוליטית, כי מי שמוביל את הרפורמה הזאת הם אנשים שכביכול מיוצגים על ידי אנשי המגזר שלנו". איך החלה המחאה שלכם? "היינו ארבעה אנשים בלבד שפת ו חו קבוצת וואטסאפ, ולפני שהבנו מה קרה הקבוצה הראשונה התמלאה וכבר לא היה בה מקום ופתחנו קבוצה חדשה. זמן קצר לאחר מכן התחילו לפנות אלי ו נו מכל מיני קבוצות בבקשה לשיתופי פעולה". מה לגבי הדתיים שתומכים ברפור ־ מה? "אנחנו עדיין מיעוט בתוך הציונות הדתית. אני חושבת שהציבור של הציונות הדתית לא לגמרי מבין את המשמעות של הרפורמה, אבל המחאה נתפסת כמחאת השמאל, אף על פי שאני חושבת שזה הולך ומשתנה ככל שהזמן עובר". ד"ר שפרן-גיטלמן: "אנחנו עדיין מיעוט בתוך הציונות הדתית. המחאה נתפסת כמחאת השמאל, אבל זה הולך ומשתנה"

"הרפורמה נדונה להסיג לאחור נשים" (הפמיניסטית הדתית ד"ר חנה פנחסי משוכנעת בחשיבות בג"ץ) ד"ר חנה פנחסי היא עמיתת מחקר במר ו כז 'קוגוד' למחשבה יהודית במכון 'הרט ו מן' ופמיניסטית ידועה במגזר הדתי. "הזיהוי הציבורי שלי קשור לא מעט להיותי דתייה וגם פמיניסטית, ונקו ו דת המבט הזאת היא שמחברת אותי למחאה", היא אומרת השבוע. "ברור לי לגמרי שההישגים של הפמיניזם ו � השנים האחר 30-20 היהודי והדתי ב ו נות קשורים בעבותות בדחיפה שניתנה לו בבג"ץ. ממילא ברור שהרפורמה כפי שהיא מוצעת עכשיו עם כלל מרכיביה, עם קואליציה חרדית-חרד"לית נדונה להסיג לאחור נשים בכלל ונשים דתיות בפרט. אני מזכירה שלאה שקדיאל הפכה על אף 1988 לחברת מועצה דתית ב־ ההתנגדות של הרבנות ומשרד הדתות. הרבנות גם התנגדה לכך שנשים יהיו חברות בוועדה למינוי דיינים, פורום בי ו רוקרטי ולא דתי, ובג"ץ שינה את המצב. בג"ץ העניק לנשים זכות לטבול במקווה מבלי שיישאלו אם הן נשואות ואפשר להן לטבול לבד, ללא בלנית". מהן התגובות בסביבה הדתית שלך? "אנחנו נתקלות בהרבה התנגדויות בכל המעגלים הכי קרובים. אני יודעת שכולנו זהירות למשל בקבוצות הוואט ו סאפ של המשפחה או המשפחה המורח ו בת. בעצם, כל משפחה ישראלית מכירה את להט השיחה סביב פוליטיקה. אני חושבת שנשים דתיות פמיניסטיות חוות את הדברים האלה ביתר עוז". איך את עונה להם? "מכיוון שאני פמיניסטית מנוסה, שלא לומר מותשת, דברים השתנו. היו ימים שבהם הייתי מרימה את הקול, והיום אני משתדלת להתאפק כדי להגן על הקש ו רים שלי. למדתי לבחור את המאבקים". סייע בהכנת הכתבה - לירן תמרי ‰

החילונים לא לבד: מחאת הכיפה והשביס

40

17.2.2023 ˆ ידיעות ירושלים