ירושלים 19.01.24

אדם זאבי

יאיר אורבך

רועי מזרחי

אורבך מחזק את דבריו ואומר: "ההישג הראשון שדרוש הוא שטח. כמעט בכל בית בעזה יש קלצ'ניקוב, חומרי הסתה ומפה של ארץ ישראל השלמה, שאנחנו לא כלולים בה והיא כוללת גם את הר הבית ואת החוף בתל אביב. "ההישג השני שדרוש הוא דילול האוכ־ לוסייה. צריך למצוא פתרונות שיד־ ללו את האוכלוסייה, כי כל אוכלוסייה שתישאר בעזה תהפוך אוטומטית להיות חמאסניקית. צריך לדבר על הגירה מרצון. יש מאות אלפי בני אדם שהיו מעוניינים להגר למדינות אחרות ולחיות שם. צריך לאפשר להם את זה ולשם אנחנו דוחפים". אתם מרגישים שמישהו מקשיב לכם? זאבי: "אנחנו מרגישים שמקשיבים לנו. כל מיני חברי כנסת באים ומזדהים עם הרעיונות האלה. אנחנו גם קוראים לכל מי שרוצה להגיע ולהזדהות עם המאבק הזה שיבוא לתמוך. רק כך אנחנו נחזיר את הביטחון לתושבים בגבולות ישראל, ורק כך אנחנו ננצח". אורבך: "אני חושב שמאז שהמאהל קם נוצר שיח מאוד משמעותי, מתייחסים לנקודה הזו. הגיעו חברי כנסת, הגיעו שרים, עודד פורר, עמיחי שיקלי, דני דנון ועוד. זה מסר שלא קשור לימין או שמאל. זה מסר של המילואימניקים וכל העם יכול להזדהות איתו. אנחנו יוצאים מעזה ואנחנו לא מרגישים שאנחנו משאירים עולם יותר בטוח ממה שהיה, והחיילים נתנו את הכל. הכל".

אסטרטגי של מדינת ישראל לאירוע הזה. בסוף אנחנו נלחמים מול עם שלא רואה את המוות כמשהו טראגי. "להפך. כולנו נחשפנו לסרטונים של מחבלים שהרגו בנו והאמהות שלהם מעודדות אותם ושמחות. ברגע שאנ־ חנו הורסים בתים ולא גובים מהם מחיר שיפגע בהם, אנחנו יכולים לספר לעצ־ מנו כמה שאנחנו רוצים שניצחנו, אבל בפועל נחזור למה שהיה קודם. לקראת סוף הלחימה הבנתי שאם לא יהיה הישג משמעותי אמיתי שבאמת יכאב להם, לא רק שלא כיפרנו על מה שהיה, אלא אנחנו פותחים את עצמנו להתקפות כאלה מצ־ פון, מקלקיליה, משכם, מג'נין, כי האויב מבין שהמחיר שהוא משלם אינו יקר. בסוף הבתים שלהם ייבנו. זו אומה שיש לה סב־ לנות. הבתים האלה יפים והם יחזרו להיות יפים". "לראות את המחיר של מי שפוגע בנו" על השאלה מה הם רוצים להשיג במחאה הזאת, משיב זאבי: "אנחנו מנסים להעלות את המודעות ומנסים להציף את הנושא הזה. חשוב לנו שאנשים יבינו שזו מלח־ מה רב־זירתית ושהאויבים שלנו, גם בעזה וגם בלבנון, צריכים לראות את המחירים הכבדים של מי שפוגע בנו. ועד שלא נשיג את המטרה הזו נגיע לאותה נקודה באוקטובר, ולכן הקמנו את 7 של לפני ה־

של אילוף כלבים ויצא להחזיר את הבי־ טחון למדינה, נדהם לשמוע שמאפשרים לתושבים מצפון הרצועה לחזור לבתיהם. "חשוב לנו לשמור על העליונות והש־ ליטה של מדינת ישראל בשטח", הוא מד־ גיש. "אנחנו לא רוצים שזה יהיה כמו עוד באוקטובר 7 מבצע. האירוע שעברנו ב־ הוא לא פרופורציונלי, ולכן גם ההכרעה צריכה להיות כזו. יש חשש שזה יהפוך להיות כמו עוד איזה סבב, אחרי כל המא־ מץ שהושקע ואחרי כל כך הרבה לוחמים וחברים שנפלו שם וכל האזרחים שנרצ־ חו". "אנחנו רוצים לגרוע שטח מעזה וגם האויב יראה בזה כתם", מוסיף רועי מזרחי, שכנו ובן גילו של זאבי. בימים כתיקו־ נם הוא סטודנט להנדסה אזרחית ועובד בחברת בנייה, וגם הוא משרת בעוצבת 'חירם'. "דם חיילינו לא היה לשווא, וצ־ ריך להכריע את חמאס ולבטל את הסכנות לעם ישראל. כל הזמן פיגועים, טילים. צריך לעשות לזה סוף", הוא זועם. "הקמנו מאהל בירושלים, והשבוע גם בתל אביב ובדרום. אנחנו נתאחד עם כל המחאות מסביב. אנחנו רוצים שנהיה קול אחד וזה שלא יהיה לשווא". , עוסק 6 , נשוי פלוס 36 יאיר אורבך, בן בשיווק נדל"ן ומתגורר בשומרון. "בתחי־ לת המלחה היינו בעוטף ואז בעזה", הוא אומר. "תוך כדי הלחימה, בעיקר לקראת סופה, התחלנו לראות שהחיילים בשטח נותנים את הכל, ומצד שני לא רואים אופק

המחאה הזו. אנחנו לא מוכנים לתת פרס את רצועת עזה לראשות הפלסטינית או לארגונים בינלאומיים. הראשות הפלס־ טינית אינה שונה מחמאס. גם הם מעו־ דדים רצח יהודים ומעבירים משכורות למחבלים. אני לא מבין את ההיגיון לתת להם לשלוט ביום שאחרי ברצועת עזה. וגם הארגונים הבינלאומיים. ראינו כבר את אונר"א בעזה, שעובד כתף אל כתף עם חמאס, אז גם זו לא אופציה שמתק־ בלת על הדעת, ולכן שליטה ישראלית זו האופציה הכי טובה. אני שומע גם שרוצים להחזיר את תושבי צפון הרצועה עכשיו לבתים שלהם", מתחלחל זאבי. "זה אב־ סורדי בעיניי. קודם כל זה אזור לחימה, אז זה גם מסכן אותם וגם מסכן את הכוחות שלנו בשטח ומחזיר אותנו אחורה אחרי כל ההישגים המקצועיים". "זה מסר שלא קשור לימין או שמאל. זה מסר של המילואימניקים וכל העם יכול להזדהות איתו. אנחנו יוצאים מעזה ואנחנו לא מרגישים שאנחנו משאירים עולם יותר בטוח ממה שהיה"

ידיעות ירושלים ˆ 19.1.2024 37