טבריה 24.3.23

מייסד ונשיא חברת היוניקורן 'פורטר'

די הממשלה. אני גם בעד רפורמה. אני חושב שהרבה דברים שהימין מעלה הם חשובים וצריך לטפל בהם, אבל זה כאילו לירות בזבוב עם תותח. קודם כל לפני שהממשלה מפנה את האצבע לבית המש נ פט העליון - שיש שם כבר היום שופטים מזרחיים כמו השופטת אסתר חיות שגד נ לה במעברה ושופטים מתנחלים ודתיים – שתסתכל קודם על עצמה; שר החוץ, שר האוצר, שר הביטחון, שר המשפטים וראש הממשלה, הם כולם ישראל הרא נ שונה מלא-מלא, הם משתמשים במצוקה של ישראל השנייה כדי להפנות אותם נגד הציבור הליברלי אבל אין בזה ממש". איך הגעת לנאום בהפגנה בקפלן? "פנו אלי בעקבות הפעילות שלי במ נ חאת ההיי-טק. שמעו אותי בכל מיני מקומות וראו את הפוסטים שכתבתי ברשתות החברתית. את כל זמני הפנוי אני מקדיש לדבר הזה. בניגוד להאשמות שרת ההסברה, אף אחד לא מקבל על זה כסף, כולם עובדים בהתנדבות. חלק מהעבודה היא לייצר שיח: אנחנו פונים לראשי ישיבות, לרבנים ולפוליטי נ קאים מהימין כדי לנסות לייצר מערך שיאפשר להגיע להסכמות שנוגעות בדברים חשובים ונכונים שהצד שהתומך ברפורמה מעלה בלי להחריב את הבית". זה טבעי בשבילך לנאום מול אלפים? "זה ממש לא טבעי בשבילי. בטח לא בנ נ סיבות שאני נמצא בהם. זה לא דבר פשוט לצאת בגלוי ובאופן ברור ולהביא עמדה. אבל אני מרגיש שהרגע הוא כל כך משמ נ עותי ויש תכיפות בגלל שהעסק לא נעצר. הקריאה שלי לא הייתה קריאה של לא לוותר על אף שעל, הקריאה הייתה קריאה לרפורמה שהיא סבירה על בסיס מתווה הנשיא ופשוט לעצור את הירידה לתהום. אני רואה את המדינה נקרעת לשניים, זה מבחינתי הרבה יותר חשוב מאשר אם יהיה בוועדה לבחירת שופטים שניים או שלושה נציגים מהקואליציה, זה מחיר כבד מדי". איך הייתה החוויה לנאום? "ראיתי מולי עשרות אלפים רבים של אנשים עם דגלים לבנים וחרדה בעיניים. אין ספק שהם לא אנשים אלימים, הם פטריוטיים ישראלים אמיתיים שפשוט דואגים. אני עומד שם ומבחינתי מבטא איזושהי קריאה. לא היה לי זמן לחוות את החוויה האישית של ההתרגשות, כי באמת הרגע הזה הוא רגע שמחניק בג נ רון וכואב בבטן, הרגשתי תחושת דאגה עמוקה למדינה שכולנו אהובים. אני רק רוצה שנעצור את הסיוט ונחזור להתעסק במה שהתעסקנו קודם". כואב לך שבחצור הגלילית לא מת ־ קיימות הפגנות נגד הרפורמה? "אני עצוב כי אני חושב שהרפורמה משרתת את ציבור החרדים ואת צי נ בור המתנחלים ולא משרתת - בניגוד לניסיון לצייר את זה כך - את ישראל השנייה. עם זאת, אני מאוד שמח כשאני רואה את ההפגנות שקורות בקרית שמו נ נה, באור עקיבא או בנתניה. זה מבחינתי ממש חשוב. אני מקווה וגם רוצה להאמין שיש דרך טובה וחזקה יותר עבור ישראל השנייה למצוא את עצמה בתוך המר נ קם הישראלי, גם בלי הרפורמה. עכשיו הקול של הפריפריה חזק ומשמעותי יותר ולכן כל תנועה שתקום בעקבות המש נ בר הזה תהיה חייבת לקחת בחשבון את הפריפריה ולדבר עם הפריפריה, שהיא העורף האסטרטגי של המדינה".

זה כואב לי שמאשימים אותי כאנרכיסט. מיליון 500 הבאתי דולר לישראל אחד הנואמים הבולטים בהפגנה המרכזית נגד הרפורמה המשפטית ברחוב קפלן בתל אביב היה לירון דמרי, איש הייטק בכיר ובן חצור הגלילית ‰ השבוע הוא מסביר איך מי שגדל בפריפריה הצפונית על ברכי הימין, חובש כיפה ומגדיר את עצמו כחלק מהמחנה הדתי-לאומי הצטרף למחאה ומספר לראשונה את סיפור ההצלחה יוצא הדופן שלו שהפך אותו לאחד ממובילי ההייטק בארץ

"חברת סטארט אפ ביקשה מחבר'ה חכמים להסתכל על עסקאות אשראי ולהחליט אם הם גניבה או לא גניבה. הם לא ביקשו ידע טכנולוגי מתוחכם. ככה התחלתי לעבוד בהיי טק כדי לממן את הלימודים" "חלק מהעבודה היא לייצר שיח: אנחנו פונים לראשי ישיבות, לרבנים ולפוליטיקאים מהימין כדי לנסות לייצר מערך שיאפשר להגיע להסכמות שנוגעות בדברים חשובים ונכונים שהצד שהתומך ברפורמה מעלה בלי להחריב את הבית"

עילה אגרוף נגד המפגינים. אם אתה לא יכול להפגין וכל ראשי הרשויות כפופים למרותה של הממשלה ובעצם נתונים לריסוק שלהן, זו כבר לא דמוקרטיה". הרפורמה אם תעבור יכולה להשפיע גם בהיבט הכלכלי? נ � "במצב של דיקטטורה יש פחות א שים שרוצים לעשות עסקים כי לך תדע מה הממשלה תחליט מחר ואתה לא יכול לסמוך על הרשות השופטת שתכפה על הממשלה לשמור על החוק. אלו דברים שרעים מאוד לכלכלה". מחיר כבד אחת הטענות בעד הרפורמה היא שצ נ ריך להיות גיוון בשופטי בית המשפט העליון. מה דעתו של דמרי בנושא? האם הוא חושב שצריך שיהיו יותר שופטים בני עדות המזרח ודתיים? דמרי: "אני מאוד בעד גיוון וגם בעד שיהיה גיוון במשר נ

רוגת הימין, חוויתי את כאב ההתנתקות ברמה הכי אישית. שלושה מבני משפחתי הכי קרובים לי פונו בהתנתקות. כילד התנגדתי להתנתקות וצעדתי בכפר מי נ מון. יצאתי מבדולח יום לפני שפינו אותו. זה לא שאני איזה מישהו שלא מכיר, לא יודע ולא חש את החוויות של הימין". מה הפחדים הכי גדולים שלך? "החרדה שלי עוברת במקום הכי פשוט: ברגע שהרפורמה תעבור - ממשלת ישראל תוכל אם תרצה להוציא מפל נ גות מחוץ לחוק, היא תוכל גם להחליט 10 או 6 שהבחירות הבאות יתקיימו בעוד שנים. היא יכולה להחליט למשל וזה יכול לקרות, שהסטטיסטיקאי הראשי הוא חבר מרכז ליכוד שהוא שלה ושהזיכרון שלנו בספרייה הלאומית הוא שלה. השבוע גם שמענו על ראש הממשלה שיצא נגד הרמטכ"ל שלא נלחם מספיק בסרבנות ונגד ראש השב"כ שלא נלחם מספיק בה נ סתה שיש לכאורה ושהמשטרה שלא מפ נ

וממש לא חשוב למי כי זה מה שמעצב את העתיד שאנחנו נמצאים בו וזה הקו שנקטתי תמיד". קו פרשת המים מבחינתו היה שמונה שבועות לאחר הקמת הממשלה עם הצה נ רתו של שר המשפטים יריב לוין על קי נ דום הרפורמה. "היה לי ברור שאנשי ימין ירצו להתמודד עם המשפטיזציה ומה שהם מכנים עריצות בג"ץ, אבל פתאום הגיעה רפורמה שהיא לא פחות מלקחת את כל הסמכויות והכוח מהרשות השופ נ טת ולהפוך אותה לכפופה לחלוטין לר נ שות המבצעת. מבחינתי, מדינת ישראל מושתתת על שני אדנים: יהודית ודמוק נ רטית. שניהם חשובים לי, על שניהם נל נ חמתי כחייל ואלחם בהם גם כאזרח. ברגע שמפרים אחד מהם - לי כאזרח שומר חוק זה משהו שאני לא יכול להשלים איתו". אתה יכול להגדיר את עצמך כאיש ימין? "היום לא. בעבר כן. גדלתי לגמרי בע נ

9

ידיעות טבריה, קרית שמונה ˆ 24.3.2023